Перевод песни Queen Heaven For Everyone

Мелина в 2011-06-29 22:19:10 пишет:
Мне кажется, Фредди имел в виду именно Рай и именно с большой буквы. Он был религиозным человеком, как и его родители. Песня говорит о том, что если бы люди не были корыстными, зависливыми, а были более отзывчивыми, добрей друг к другу - то это был Рай. Так как и хотел Господь с самого начала создания Человечества.

Admin
2010-03-18 12:18:37
2 MikeP,
> Спор о дословности перевода - ...
Пардон, неверная формулировка - спорить можно о ТОЧНОСТИ перевода, а не о его дословности. Качественный, точный перевод - это предоставление на языке перевода слова или фразы, семантически эквивалентных слову или фразе на языке, с которого этот перевод осуществляется. Понимание степени эквивалентности приходит только с опытом, причем не только от переводов, но и от глубины знания исходного языка, чутья, так называемого, которое приходит как результат начитанности.
А просто дословный перевод может и школьник в словаре посмотреть, или Промпт на автомате выдать...

> Иначе бы люди не защищали диссертации на переводах тех же сонетов Шекспира
Вот это верно, это только "особо одарённым" всё давно понятно, а нормальные люди не прекращают свои попытки узнать больше, понять лучше и т.п.

MikeP в 2010-03-18 06:46:36 пишет:
Спор о дословности перевода - спор настолько вечный, насколько и бессмысленный. Иначе бы люди не защищали диссертации на переводах тех же сонетов Шекспира. А уж этих вариантов переводов не счесть

Admin
2010-03-17 23:34:23
2 MikeP,
Так спор то идет не о том, с какой буквы писать, Рай или рай, тут я даже спорить не буду, речь идет о том, что я перевел heaven for everyone как "рай на земле", а оппонент утверждает, что правильно будет "рай для каждого" - то есть тупо по словарю, ни шага налево, ни шага направо

MikeP в 2010-03-17 19:04:29 пишет:
Я хотел сказать о другом, Андрей. Есть понятие религиозное Рай, которое принято писать с большой буквы, как и Бог. Но есть так называемые обороты речи, например: "Как дела? Нормально. Ну и слава богу". А что касается "heaven", то это дословно "небеса", ты сам это знаешь. Здесь имеется ввиду небесное "неземное", райское блаженство. Проще говоря - рай.
Но это имхо конечно

Admin
2010-03-17 11:46:28
2 MikeP,
Ну если уже и Heaven не Рай, то может вообще тогда только словаря и придерживаться, и переводить Heaven как Небо или Небеса?

Ребята, почитайте учебные пособия по переводу с любого иностранного языка или спросите у специалиста, которому доверяете: буквальный перевод - болезнь любого начинающего переводчика, когда он просто боится предложить более "свободный", но более уместный вариант на target language, чтобы его не обвинили в ошибке.

Поэтому повторяю, я перевел как Рай на Земле, а не Рай для каждого, потому что Рай на Земле звучит благозвучнее на русском (target language), нежели Рай для каждого

MikeP в 2010-03-17 02:06:04 пишет:
Странные тут рассуждения, учитывая то, что Рай в предложенном переводе, о котором идёт спор, вообще-то Paradise. В песне поётся о неземном блаженстве или просто рае (с маленькой буквы, как и рай в Дубае). Что касается "на земле", то конечно о ней слов в песне нет. Я бы перевёл, как "это могло бы быть неземным блаженством (раем) для всех".
Далее, с "cool reflection" несколько сложнее. Тут русских ассоциаций много от равнодушия до холодной учтивости. А вот во втором куплете, COOL скорее всего понимается, как крутой (обман).

Negoro в 2010-03-13 00:36:48 пишет:

"Это называется манипулировать аргументами или, в простонародье, притягивать за уши".

Нет, в риторике это называется софистикой. Причем исходит в данный момент это от вас. Я вам задавал конкретные вопросы и приводил убедительные аргументы.

"... мы не говорили о том, что в Рай попадают все, мы говорили, что в Раю хорошо всем".

Подмена предмета спора. Мы говорили не об этом, а о том, что смысловые области фраз "Рай на земле" и "Рай для каждого" различаются.

Я всего лишь указал на то, что у вас не было ни малейшего основания отождествлять фразы "рай на земле" и "рай для каждого".

В чем, собственно, вас уже поправлял другой ваш собеседник.

Negoro в 2010-03-13 00:36:12 пишет:
Я никоим образом не намекал на нечестность, а лишь задал вопрос касаемо неясного для меня момента.

"...Ваш пример так же неуместен..."

Вам показалось, что там жарко "как в Аду", поэтому "пример неуместен"?! На основании совершенно абстрактного примера делать вывод о неуместности явно преждевременно. Неуместность - это когда говорят, что "все старухи сварливы, взять, к примеру, вашу тещу". Вот это "неуместность".

"...как и логическая цепочка, в результате который Вы пришли к умозаключению, что Рай не для всех".

Это, опять же, ваше "ощущение"? Обоснуете? Или отделаетесь голословным утверждением? Утверждение, что "Рай не для всех" не выводилось мною, а было априорной известной посылкой. Могу вам сказать, что нераскаявшиеся грешники, к примеру, рай не наследуют.

Admin
2010-03-12 23:36:55
2 Negoro,
Вы ошибаетесь, я ничего я не менял и своей ремаркой Вы намекаете на нечестность с моей стороны
Вы можете оставаться при своём мнении, мне, собственно, от этого ни холодно, ни жарко

Кстати, об Эмиратах - я там был 4 раза в разное время года, так что со знанием дела могу заявить, что большую часть времени там жарко, как в Аду, так что Ваш пример так же неуместен, как и логическая цепочка, в результате который Вы пришли к умозаключению, что Рай не для всех. А ведь предмет спора был не в этом - мы не говорили о том, что в Рай попадают все, мы говорили, что в Раю хорошо всем.
Это называется манипулировать аргументами или, в простонародье, притягивать за уши.
Мне не интересно продолжать диалог в таком стиле, я не политик

Страницы: 1 [2]

Группа Queen. Сложности перевода песен

Перевод песни Queen
"Heaven For Everyone"

Группа Queen. Сложности перевода песен

Перевод песни Queen "Heaven For Everyone"

Перевод песни Queen
"Heaven For Everyone"